种微细的生灭相，恭喜你，你已经成就禅定了。所以外魔不可能干扰，你的问题在于内心的妄想执着。
“穷生类本”，这个时候你看到了的轮回的真实的根本。那种生、灭不断变化的现状出现，你就在观察这种微细的生跟灭的时候，会发觉生命是相续而变化，变化而相续，一种微细的水流。这个时候，外道只有经过禅定的训练，没有经过空观的训练。所以他在看生跟灭的时候，“于后后有生计度者”。他对未来的生命，就有新的解读了。
后后有。为什么叫有呢？我们解释一下。本来在行阴的时候，他看到两个相状，一个生相，一个灭相，对不对？他看到生跟灭两种相状，有一种人对“生”产生执着，就是这个念头灭了以后它又生，在生的当下他执着，这是第一个有，后后有。有一种人是在生跟灭的时候，他对于念头的“灭”的那一当下产生执着，就变成于后后无。于后后有产生执着的叫做什么，常见；于后后无产生执着的叫做断见，就这两种。外道的思想没有中道，要么执着有，生命毕竟有，要么就毕竟无。这个人是对后后有，生跟灭的时候他对这个生相产生执着，所以就产生了五种涅槃论，这种涅槃不是佛弟子的涅槃，是外道自己创出的涅槃。
我们看他这个五涅槃论指的是什么东西，看第十八面。
第一个涅槃，他认为“以欲界天为正转依，观见圆明，生爱慕故”，外道在禅定的时候，他看到生相喜欢生相。喜欢生相的时候他就执着后后有。第一个、他认为欲界天就是涅槃，原来佛陀说的涅槃就是欲界天。为什么？欲界诸天他心想事成，寿命久远。
诸位，天界的快乐跟我们凡夫的快乐是不太一样。我们凡夫是拖了一个臭皮囊，所以我们享受快乐的时候有很多障碍。第一个、老。第二个、病，身体病痛。你福报再大身体病痛，你所有的快乐都不可能成就了。诸天可不是这样，诸天一生不会生病，身体特别健康。而且娑婆世界人道的快乐，你要去劳动去追求，去工作去换取快乐。诸天不用心想事成，他念头一动，思食得食，思衣得衣。所以诸天的快乐相对人道来说，他有自在力。人道的快乐是有障碍，你很努力的工作去换取快乐。
所以，相对来说，诸天的快乐，外道觉得这个快乐，好！他认为这个就是涅槃，心生爱慕。第一个、他把诸天五欲的快乐当成涅槃，这个第一种论调。
第二个、把初禅当涅槃。当然，欲界天的快乐要跟初禅比，经典说，国王跟乞丐相比了。因为欲界的快乐，它有得失的问题。欲界的快
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