个一尺来长的铜环子，也不嫌吃饭的时候费事。
在专家学者这个层面上，表现不会这么俗气，但本质是一样的，那就是必须用西方的理论作为依据，千万别扯什么孔子老子之类的，显得太土。郭曙清自己就有这样的体会。给领导写讲话稿的时候，如果引几句“直挂云帆济沧海”之类的古诗。难免会让人笑话，而如果能够加上几句“亚里斯多德曾经说过”或者“拉普拉斯有句名言”，立马就显得高端大气，这就是所谓洋气的作用。
要提出一种全新的城市治理理念，建设一个与众不同的城市，最好的办法就是借鉴国外。如果能够使用连在国外都显得超前的观念，那就更是好上加好了。“后工业”这个词，郭曙清是不陌生的，不过把后工业和城市连接在一起，仍然让他感到眼前一亮。他预感到，古谢夫的来访将会给他带来意外的收获。
“古谢夫先生，我能不能这样理解，您认为城市应当摆脱工业职能，从而避免工业对人的异化作用。可是，如果我们放弃工业，如何实现城市的充分就业和社会发展呢？”郭曙清不耻下问道。
“城市应当是一个财富集聚的中心，而不是一个财富生产的中心，这是一个城市管理者应当具有的意识。”古谢夫掷地有声地说道，没等郭曙清质疑，他话锋一转，又说道：“当然，对于中国这样的国家来说，完全去工业化，在目前还是很难做到的，你们的政府需要gdp作为政绩，是这样吗？”
郭曙清觉得脸上有点热，他说道：“我是极其反对gdp崇拜的，我不认为gdp能够促进居民的福利。不过，如果没有gdp，那么城市发展所需要的资金就难以解决，我们怎么能够为市民提供高水平的服务呢？”
“在我们西方，有很多宁静的小城市，它们并没有显赫的工业，居民的收入连续多年没有增长，但他们的生活却非常舒适，生活环境也非常优美，您不认为这是一种非常好的发展模式吗？”埃金在旁边插话道。
“这倒是真的。”郭曙清点头道，“我去过欧洲的一些小城市，那些城市的环境非常好，当地却没有什么工业，我一直不知道他们是如何做到这一点的。”
“通过金融、信息服务等等，同样能够促进经济发展。而且这种发展模式更能够贴近市民的需要，在后工业时代，人们已经放弃了对金钱的不休止的追求，他们更愿意有闲暇和工作的尊严。”古谢夫说道。
“我感觉也是如此。”郭曙清说道，“不过，要做到这一点，恐怕很不容易吧？”
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