杨廷和含笑道：“凡事有因才会有果，今日廷议徐谦大发雷霆是因，可什么是果呢？张部堂，你是兵部尚书，朝中的事，想来你也清楚，徐谦要的果是什么？”
张进用虽然不知如何答，却忍不住怒道：“莫非他是犯贱，非要惹得怨声载道！”
这句话本是张进用的负气话，可是杨廷和却是搁笔，笑道：“对了，这就是果，他就是要惹怒所有人，你自己想想看，他这么做，不就是想让所有人对他怨声载道，所有但凡是有良心的大臣都要忍不住跳出来指责他吗？”
张进用糊涂了，道：“杨公认为他是故意的？可若是故意的，对他又有什么好处？莫非是他骨头痒痒，非要别人骂他不可？况且承认了是他授意直浙动兵，难道他就不怕将来有人秋后算账？”
杨廷和笃定地道：“这是因为对他来说，还有更重要的事要做，至于秋后算账，那是以后的事，他要的是当下，解决了当下的问题，以后的问题自然也就迎刃而解。”
张进用更加糊涂：“当下有什么问题。”
杨廷和淡笑道：“立太子！”
张进用似乎知道些眉目了，其实他是当局者迷，身为兵部尚书，利益受到损害，所以钻了牛角尖，现在听杨廷和一提醒，立即道：“杨公的意思是，姓徐的故意如此，就是想让天下人指责他，以此来掩护立太子的目的？假若如此，此人的居心未免太过险恶。”
杨廷和吁了口气。道：“其实到了今天，什么问题都已经不成了问题。擅自动兵说不是问题？是不是大罪？老夫可以告诉你，是。这是欺君罔上之罪，是专权。可是老夫也可以告诉你，这些罪换做半年前，或许是关系重大，可是到了如今，却是不值一提。为何？这是因为天子已经大病不起，大家的问题就只有一个，由谁来做这个天子，徐谦扶立中山王殿下。一旦中山王登基，这些罪其实就是功。可假若登基的不是中山王……”杨廷和浮出一丝冷笑：“就算他徐谦是圣人，无可指摘，那么以他现在的权势，也是罪无可恕，你明白老夫的意思了吗？”
一语惊醒梦中人，张进用悟了。
有罪无罪，现在言之过早，这朝中的许多人。往往都没有看到问题的关键，总以为徐谦承认了自己擅自调兵，这就是罪无可恕，以为抓住了徐谦的要害。这一次可以给徐谦颜色看看，可是现在想来，杨廷和说的极有道理。有罪无罪，不在别人怎么看。是罪还是功，也不是他们说了算。
要解释这种现象。只需要提到一个人就可以清楚
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