蔡瑁毫不客气地驳斥道：“哼，刘备倒是会唱高调、自称第一批奉衣带诏讨逆，但天下人都知道他雷声大雨点小！衣带诏已有一年，怎不见他出兵伐曹？
我主虽然兵力薄弱，但为天下伸张大义之心不减，好歹还与曹操力战，夺回了南阳郡大部。刘备迄今为止，可曾从曹操手中夺得一郡之地？还有脸谴责我主？”
孙乾当然也不能折了刘备的名声，据理力争：“我军虽然不曾从曹军手中夺取州郡，但那也是江东孙贼附逆、牵制我军所致！我军形势不比景升公，我们乃是腹背受敌。
贵军去年冬天能全力北上，不也是因为我军先扑灭了张羡，然后请景升公重新任命了武陵、零陵等郡太守，并且让被裹挟的桂阳太守赵范反正、重新听命于景升公。
那江东孙氏，与贵军也一贯是世仇，若非我军隔绝淮泗、豫章，怕是贵军还要分心应付孙氏！我军一直在忙于拔除背后芒刺，哪里还有余力北上？会稽之地至今未平，等南方安定、稍作整顿，自然会北上的！”
孙乾一番话，把刘备征服荆南，美化成了只征服了一个张羡本人驻守的长沙郡，另外三郡都说成“依然是被刘表的人统治”的状态，从而为刘备过去一年的忙碌不休无暇直接攻曹，找到了充分的借口。
蔡瑁也没想到对方居然这样强词夺理，乍一想不知如何反驳，一时竟愣了。
蒯良便赶忙跳出来救场搅混水：“公佑先生此言怕是不妥！自古未闻讨逆者不除元凶首恶，而专注于党羽的！昔大将军何进为诛宦官，妄听袁绍愚策，招董卓进京，遂祸乱天下。
若是听曹操之言‘但诛首恶，付一狱吏足以’，又岂有此后十余年祸乱？由此可见，讨逆当直捣腹心，首恶既诛，余众自服，这是造杀孽最少的平乱之法！”
孙乾却丝毫不让：“子柔先生号称天下高士，今日竟如此强词夺理，此一时彼一时也。何进之时，天下尚未彻底大乱，但诛首恶自然有可能解决十常侍之祸。
但如今天下已经战乱十余年，分崩离析，讨逆岂是诛杀首恶就能解决的？若是诛首恶有效，王允杀董卓后，何以旋即为李傕郭汜所灭？董承、吕布于许都密谋诛曹，何以被群逆反扑？
王允、董承的教训，早已给了后来者教训，所以我主才决定稳扎稳打，不可冒进，不敢奢望毕其功于一役。”
蒯良听孙乾举了王允董承的例子，一时双方也无法互相说服，最终蒯良只能用“哪天刘备军正式北伐、直接攻曹了，我荆州军自然会再
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