刘裕笑了起来：“上次我去那关中的时候，就见识到了，长安以外，虽然渭河平原还是土地淝沃，但西燕军围城的时候，几十万鲜卑人可是天天在城外放牧，那些马匹牛羊就是成天践踏农田，啃食麦苗，最后就让大片的良田荒芜了。”
“长安边上尚且如此，关中其他地方，还有岭表，陇右这些地方，更不用说了，战争让大量的汉人百姓逃亡或者是死亡，或者是被强征从军，土地无人耕作，又被胡人部落的牛羊所祸害，最后就成荒地，甚至是变成草原，这样反而会吸引更多的胡人部落前来。”
“苻坚死后，苻登从陇右甘凉起兵，与后秦在关中大战，连年下来，双方都极度缺粮，这不就是更加证明了关中的粮食生产，已经给破坏一空了吗？”
王镇恶点了点头：“是的，战乱会让无人去耕作，田地荒芜，灌溉系统也被破坏了，所以我祖父大人首要先做的，是让北方能恢复生产，重新农耕，要知道，所有的汉家的周礼，儒学这些理论，都是建立在农耕生产的基础上，只有农耕，能提供稳定的食物来源，能养活天下百姓，才能谈其他的事，若是农耕破坏，战乱不断，那反而是胡人这套没的吃就抢，见敌就杀就灭的方式更管用。”
刘裕笑了起来：“这倒是的，再怎么说，天下能安定太平，也比战乱不断要好，中原的战乱最疯狂的时候，就是冉闵灭赵的那几年，然后就是苻苌登基后，关中大乱了几年，把北方从八王之乱后好不容易恢复的生产，又给彻底地整崩溃了，当时真的是非常危急，如果不是出了个王猛，只怕北方的汉人，就得彻底绝种了，那真的会是北方中原打成无人区，还不知道要多少年才能恢复过来呢。”
王镇恶微微一笑，说道：“所以祖父大人想要做的，并不是想要帮着前秦的氐人政权，哪怕是苻坚为天王的这个异族政权，来消灭我们汉人自己的国家，而只是一时权宜之计，因为苻坚当时是惟一可以在北方结束战乱，稳定生产的人，也是最能保护和包容汉人百姓，恢复汉族元气的异族君主，在东晋的汉家政权，从皇帝到大将，一个个都只争权夺利，指望不上他们收复汉家江山的情况下，只有先通过苻坚来稳定北方，毕竟，就算其他各路胡族里，氐族也是最适合暂时扶持的一个。”
刘裕的眉头一皱：“都是胡虏，还要强行分个高下吗？”
王镇恶点了点头：“是的，当然要分，首先是羯胡，他们是杂胡，也是匈奴别部，以前是从河中地区，昭武九姓之国，或者说是曾经汉朝时西域的康居之国迁来的部落
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